【视频】颜宁做客央视《开讲啦》:走向人生巅峰靠自己,女人认真起来其实很可怕!

2016-09-17 06:00 · wenmingw

9月10日晚,有“科研女神”之称的颜宁老师做客央视访谈节目《开讲啦》,与幽默睿智的主持人撒贝宁共同探讨了自己的人生经验,科研成果,并表达了对女性科学家的关注。

演讲者:颜宁

颜宁是清华大学生命科学院的教授,博士生导师,是国内顶尖的结构生物学家。2014年,颜宁率领的团队在世界上首次解析了人源葡萄糖转运蛋白GLUT1的三维晶体结构,2015年进一步获得了具备更多构象的GLUT3结合底物和抑制剂的超高分辨率结构,从而清晰揭示了葡萄糖跨膜转运这一基本细胞过程的分子基础。

9月10日晚,有“科研女神”之称的颜宁老师做客央视访谈节目《开讲啦》,与幽默睿智的主持人撒贝宁共同探讨了自己的人生经验,科研成果,并表达了对女性科学家的关注。

演讲精华

在节目中,她给从事科学行业的女性提了一些建议,同时也表达了自己的观点:

1. “女科学家”的称呼带有不尊重的含义

颜宁在与撒贝宁的对话中表示:不要叫我”女科学家“,这带有歧视。如果叫你”帅哥主持人“,这意思就是你是靠脸吃饭的,而不是靠实力。

2. 科学世界对性别没有偏向性

她强调,只要你在本科接受了足够的训练,在后期的研究生或博士阶段,学术能力是跟性别没有关系的。

3. 女性结婚生子的过程,可能对事业造成扰动。

自己门下的优秀女博士辍学,放弃科研,坚持要去参加工作,让颜宁倍感惋惜,同时也让她开始关注女性科学家群体。

4. 每个女孩子都应该遵从内心,勇敢做自己

颜宁表示,每个个体最大的价值就在于创造。她希望女孩子们要勇敢,遵从自己的内心。不论选择去做家庭主妇,还是选择去做文员,都是自己经过独立思考所作出的慎重决定,而不是屈从与家庭和社会的压力。

而对于科研,颜宁老师也有自己独特的认知:

1. 科研从基础研究到产生疗法是漫漫长路

颜宁同时也辟谣了”饿死癌细胞“的言论。她表示,从基础研究到药物上市,需要十几二十年的过程,没有那么容易。

2. 做科研,细节决定成败

成功的人不一定是智商高,而是用心。

3. 越研究,越对生命好奇,越有谦卑感

好奇心是人类前进的动力。

对于人生,颜宁老师讲述了自己的经验:

1. 金钱不能成为衡量幸福感的标准

学生问颜宁,相比《欢乐颂》里面的安迪,你付出的努力更多,名望更高,而她却赚了那么多钱,你不会感觉不平衡吗?颜宁回答,她赚那么多钱,就一定比我幸福吗?金钱不是衡量一切的标准,而是看你追求什么样的生活。人都是向死而生,世界一直是公平的。

2. 挫折磨炼内心,相信前途光明

越年长,越经不起挫折。因此,你遭受的挫折越早,可能对你的整个人生更有好处。颜宁回忆起自己在美国求学的痛苦经历,至今难忘,而这也成为了自己的一笔财富。

3. 天生我才必有用,要找到自己的存在感

没有必要再弱项上逞强,可以在自己擅长的地方找到属于自己的成就。财富不足,智商可以弥补。

4. 人生是自己的,要能承担各种后果

自己的选择是无悔的。

精彩对话:

1、你来到这个世界上最公平的事情就是向死而生,那么你在这个世界上,有没有想过自己想要什么样的生活?

刚才撒老师,宁宁老师已经跟我提到了,我们已经谈到了葡萄糖转运蛋白。而在过去两年我和人谈起这个转运蛋白,就比如我跟我爸爸说转运蛋白,他会立即想到转运气。我就意识到可能我们日常所进行的这些工作对于大多数不同学科背景的人来说是一个很陌生的世界,很遥远的世界,所以我也想借这个机会和大家分享一下我眼中的这个世界。

我们经常会说什么价值观、人生观,就是三观,我不太愿意去跟大家谈这些东西,因为我觉得太宏大,这个路你慢慢走出来就好了。可是我真的有些时候也不是特别理解,为什么我们所谓的三观要被社会上很多世俗的想法,或者网络上的声音所左右。我看《欢乐颂》,我有一个学生就过来跟我说,颜老师,我想了一下安迪,大家知道《欢乐颂》的女主角叫安迪,刘涛饰演的。他说:“安迪在金融界的地位一定没有你在学术界的地位高,安迪她的工作强度一定没有你的工作强度大。可是你看她赚多少钱。你每天那么辛苦,你工资比她少好多。你看人家的衣服多漂亮,你难道心里不会不平衡吗?”然后我就盯着他说:“那你觉得安迪就比我幸福吗?难道金钱就变成了衡量自己的幸福感的一个标准了吗?”我觉得不论是谁,你来到这个世界上最公平的事情就是向死而生。我们每个人最后归宿是一样的,所以每个人在这个世界上都是几十年到百多年的尺度,那么你在这个世界上,有没有想过自己想要什么样的生活?对我而言,只是觉得我很简单地去喜欢这么一个世界。

2、美猴王的七十二变让颜宁对科学产生了无限想象,如果孙悟空小到像一个分子大小,然后进入我们的细胞,他会看到一个什么样的世界?

像刚才跟大家说过,包括刚才我跟撒老师对话也可以看出,其实我骨子里一直是一个比较活泼的人。我在小学的时候其实就是很爱玩,回家从来没有写过作业,都是在校园里就写完了。到家以后稍微听听广播,因为我爸妈不让我看电视,他们怕我视力不好,因为我现在眼睛还是有点问题。就是一直听广播,听完广播我就坐在床上看外面的星空。当时看着星空的时候,就一直想知道,宇宙外面是个什么样子,宇宙是无穷的,什么叫作无穷,宇宙到底有没有边。其实现在想想我也挺神往的,我那么小的时候就想到了这么多高深的问题,到现在我还是不知道。当时那些艰深的问题把我打退了。初中我知道了一个概念,叫作细胞,于是我又开始好奇,细胞是什么样子?我相信在座的你们都看过《西游记》,对不对?《西游记》里你最喜欢谁?大多数人我相信还是美猴王。美猴王的特异功能七十二变,我不知道你们想变成什么。但是我那个时候就在想,他七十二变,可以无限地缩小,如果小到像一个分子大小,然后进入我们的细胞,他会看到一个什么样的世界?所以我在准备今天这个演讲的时候就想了想,可能在我初中就有了这个萌芽,我很想知道细胞内部到了分子世界这么一个尺度,你会看到什么样子?

3、科学家不像大家想象的那么高高在上,其实我们做的是非常有趣的研究,就是把大家日常生活中的想当然不断深入挖掘下去。

来,我请导播帮我们呈现出第二个动画,我给大家准备的。大家请看,这个动画展示的就是细胞内部小小一隅这么一个世界。这上面每一个小斑块都是一个蛋白质,而这个在旋转的,叫作ATP合成酶,它的作用就是把我们从葡萄糖里面获取的能量储存在ATP合成酶中。很遗憾地告诉大家,刚才这个动画其实是三分真、七分假。为什么?因为我们对于这个世界,对于细胞里面的世界还不是特别了解。如果我们真的可以理解到这种程度,那我也就失业了。正是因为我们对这个世界不明白,所以我们很多很多的科学家,包括我的学生们,一直在试图张开人类观测分子世界的眼睛。这就是结构生物学。刚才大家也看到了,里面转得非常漂亮。这些就是蛋白质,蛋白质一方面是高能量,提供营养,但最重要的是它支撑起了我们的生命活动,支撑我们的生老病死。如果这些蛋白质产生了异常,比如说该有它没有;或者本来需要很大量,它的量非常少;又或者不该在这个地方出现,它出现在这儿,会有什么后果?疾病。其实我们的疾病很多时候就是与它们的功能失常或者是表达失常有关。我们科学家需要揭示的是正常情况下这个世界是什么样子,间接地我们也可以揭示出当它异常的时候会是什么样子。这就叫作探索疾病的致病机理。

到现在为止我说的话,大家有听不懂的地方吗?其实没有,对不对?这就是科研。其实科学家不像大家想象的那么高高在上,好像说出来都是子曰,那不是科学家;然后谈必爱因斯坦、牛顿,不是这样子的。其实我们做的是非常有趣的研究,就是把大家日常生活中的想当然不断深入挖掘下去,或者说我们总是想找出它的分子基础,找出它的物质基础,这就是科学家的世界,而且这个世界其实很美妙。

4、中国大学里面,特别是独立领导实验室的女性科学家的比例确实很少,但是我去瑞典的时候就发现他们竟然有50%。

我们再回到刚才那个话题,就是女科学家,本来我自己是比较抗拒这个话题的,但是两年之前,我自己慢慢有意识地去谈这个话题,为什么?科学就是一个浅显易懂的世界,它其实没有任何门槛,只要你在本科接受了足够的训练,到了研究生阶段,或者到了后面这个研究阶段,我个人认为它对于性别是没有任何偏向性的。去年我去瑞典参加“瑞典结构生物学全国会议”,它是请全世界的一些科学家过去做这个主题报告,当时我大开眼界——怎么所有报告人里面竟然有一半都是女生。这个问题我之前竟然没有想过。因为我自己也组织过很多的国际学术会议,其中有一个要求,很多国际学术会议有一个要求就是女性演讲者的比例不能低于20%。中国大学里面,特别是独立领导实验室的女性科学家的比例确实很少。但是我去瑞典的时候就发现他们竟然有50%,然后我就跟瑞典本国的科学家聊天,我说:“这真是太神奇了,你们竟然有这么多女性科学家。”他们就说:“这不是很正常吗?”但是不仅仅是我国,包括美国,更别说日本,甚至欧洲其它的国家,女性科学家的比例都少得可怜。是女性科学家的能力不行吗?大家想一想,中国科学类的第一个诺贝尔奖谁获得的?屠奶奶。你们可能不知道的是,在美国科学院的华裔院士中,女性的比例是要高于男性的。

5、一个学生放弃科研选择去应聘工作引发颜宁思考:影响女生职业选择的因素究竟是什么?

我已经回到清华九年了,其中有五年我是在研究生招生委员会的生命科学招生委员会担任“Committee Chair” 主席。我们在面试的时候,发现女孩子们的表现好极了,她们不论是知识,还是表达,包括那个风采,你看到的都非常优秀。可是再往后面去做博士后了,甚至再往后面要开始像我一样从事独立的科研工作了,你会发现女科学家去哪儿了?是什么地方出了差错?大家自己可以想一想。但是为什么我开始说这个关注女科学家的问题,其实一个起点是我自己的学生。她其实做得非常好,在我看来她非常优秀,可是不知道为什么就突然间跟我说,她想要不读了。我说是我对你不够好,你在实验室压力太大吗?她说不是。她就是觉得正好有一个应聘的机会,她很担心以后自己找不到工作。我就跟她一直说,你看你现在做得这么好,马上就可以出成果了。当时她听了以后,也想了想,说:“好吧,我觉得您说的是对的。”结果过了三天,她又回来跟我说:“我跟家人讨论了一下,还是觉得我应该去工作,而不是留在实验室继续攻读博士学位。”于是我又跟她探讨了一遍,然后她又被我说服了。这样四次之后,我最后说:“好吧,没问题,我支持你的任何选择。”但是在第四次之后我要告诉大家的是,她作为第一作者的论文已经发表。当时她已经可以作为一个博士去毕业了。我自己心里说实话是挺不好受的。甚至很长一段时间里面我都在想,为什么?我自己分析了一下原因:大家在青葱岁月求学都是自由自在的,男生女生没有区别。但是如果你读了博,你立业的时候也恰好是你成家的时候,更别说女性她要怀孕,然后生孩子。其实这个过程,我自己思考了一下,有可能是对女孩子们的事业造成一个扰动的阶段。

6、每个女孩子要勇敢,要遵从你的内心,认真去想一想你到底想要什么。所以好好地分析自己一下,了解你自己,勇敢地做你自己。

所以大家应该努力地去追寻、追问自己的内心。对我而言,我最近有一些想法,前不久在我的微博上也写过。就是说我们人生在世,只要给你钱,消费的能力谁都有;作为一个动物或者说生物,只要给你食物,消化的能力也基本上谁都有。可是区别每个个体的是你给这个世界留下了什么,是创造能力的不同。这就是我自己的一些感悟,过十年会不会变,我不敢说,至少在现在这个阶段我是这么想的,我给自己定义了我的存在价值。每位同学,我不是希望你们听我说完,就会觉得我们都应该创造怎么样。我是希望你们能够有自己独立的思考,同样,对于女孩子们,我对我的学生也是这样说的,如果你选择去做全职妈妈,或者你选择去做文职人员都没有问题。最重要的是这是你经过思考做出的独立的选择,而不是屈服于家庭的压力,屈服于社会的压力。我就是希望每个女孩子要勇敢,要遵从你的内心,认真去想一想你到底想要什么。所以好好地分析自己一下,了解你自己,勇敢地做你自己。

节目最后,颜宁老师还表示,自己与饶毅教授不同,并不喜欢抛头露面。但她慢慢意识到,所谓的“抛头露面”,其实是自己对于社会的责任。她说:“我们有责任让社会看到越来越多的女性可以成功。”

关键词: 开讲啦 颜宁