作为目前国内最首要的、关注医疗器械行业发展的高端会议，中国医疗器械高峰论坛（DeviceChina）于2016年9月10日在独墅湖畔拉开帷幕。今 年的峰会继续关注中国医疗器械行业生态发展，探讨全球创新的发展模式和资本市场的解读，并设立主题分会和优秀医疗器械企业路演，进一步搭建高端交流合作平 台，促进产业健康发展。
“中国医疗技术创新2.0：国产替代进口之后，下一个风口在哪儿？”圆桌讨论由美敦力大中华区副总裁程立飞主持，江苏省临床医学研究院/江苏省人民医院副院长/教授王捷，Devicix公司副总裁、首席技术官Andreas Pfahnl，美敦力微创治疗业务集团大中华区总裁顾宇韶，雅培中国业务发展副总裁许钢锋，艾意凯中国生命科学负责人、董事总经理陈玮参与圆桌讨论。以下为讨论摘要。
程立飞：我们这个小桌讨论很有意思，它的主题是国产替代进口之后，下一个风口在哪儿？
我第一个问题，大家谈国产医疗器械发展的时候都不会离开这个市场，我记得5年前，大家给我看这个市场的时候，那时候外企都是垄断的状态，大概占80%的市场份额，国产企业占20%。但是短短4年时间这个份额颠倒过来，国企80%，外企20%。回顾这个历史，我们能够看出来这个市场有什么驱动力，使得本土出现爆发式的增长，问一下全球的医疗器械公司的同事，许钢锋先说一下，因为我知道雅培也关注这个市场很长时间。
许钢锋：大家都知道雅培也推出支架，一个多月的时间在美国获批上市，中国也正在申报过程当中，第一个拿到绿色通道，很荣幸在不久的将来会上市。
我们理解在中国几个企业做的非常优秀，像微创、乐普都做的不错，雅培在中国也不错，在中国能够做起来，市场方面比较领先，主要有两个方面：第一就是创业家很努力，能够把握住这个时机，看得到市场的前景。第二就是技术，如果技术更新不是很快的时候，后起的企业，应该有机会赶上前面的。这两点国内企业把握的还是挺好的，能够在这个市场共同分一杯羹。
另外，看到中国巨大的市场，市场很大的时候可以迎来更多的企业，我是这样想的。
顾宇韶：谈一下个人的看法，这两块应该给所有创业者一个信号，是可以有一些突破的。仔细思考，他们是有一些天时地利人和的，包括支架，比如说已经85%的数量是国产的，不是一家，是有两家。再仔细想是做了一些点上的突破。在一些其他领域没有这么的容易，比如说我们的缝线应该是中低端，应该低于支架，但是为什么国内企业没有很好的突破，应该因为质量的把关，还有一个系列产品的完善。所以支架是一个好的例子，但是它有内在的因素，包括一个替代，包括它的质量，包括它的价格，进口产品的优势。具体的细分领域，还要具体去分析，哪些是更适合国内企业去的，不管是站稳脚跟，还是财务投资者期望短期内看到的，应该仔细去思考。
程立飞：稍微总结一下，感觉这个市场，首先有一个群，市场比较大。第二，技术相对比较完善，可能是技术的难题已经被解决，价格上面有明显的优势。增加一些有意识的支持，包括它的推广，几个因素加一起，就做起来了，外企没有吃亏，也获了不少的利。历史发生的因素我们再往前预估，下一步从什么地方出来？我想问一下王院长，因为他是我们的用户了，他代表我们的医院和医生，可能有一些不同的观点。
王捷：其实作为一个医生来说最想干的是什么？我们都用瑞士军刀，你想要什么，就能够拿出来什么。我反复说一件事情，创新应该是什么？应该是以医生为源头的，以病人为中心的创新。什么意思呢？临床上还有哪些问题没有解决？这是我们需要知道的。我觉得心衰是一个，我们苏州园区只有一家，这不是为了做广告，不管你做的好还是不好，如果大公司没有看到，也不可能被买掉。
还有一个，我们可以看到的就是呼吸，呼吸的介入基本上是10年几前心脏的介入，用介入的方法来治疗我们呼吸系统的疾病，比如说重症哮喘。还有一个地方是什么呢？我们所说的内分泌的疾病，比如说糖尿病，再就是，所谓的智能化、集成化、微小化是我们的方向。
程立飞：谢谢，有什么补充吗？
顾宇韶：谢谢院长的介绍，看3、5年还是看10年以后，任何颠覆性的技术，任何时间点都是很好的时间点，包括治疗。
第二，我认为在中国的环境下，因为互联网的普及，任何跟病人直接相关的东西，应该会有好的突破。因为以前中国都是靠医生做诊断，100%服从，但是这些慢性病，自我病人的管理，应该有很好的突破，包括诊断的IBD。但是IBD新的技术都有颠覆性的，进去的时间点，或者更新换代特别快。
如果你看5到10年，外科机器人手术应该会看到像电视剧里面演的一样。机器人帮你做手术，这是更加长期的。
王捷：我想补充一下，刚才美敦力的顾总讲到，支架里面80%已经是国产替代，但是不知道大家注意到没有？跟支架配套使用的球囊导管，基本上都是进口的，球囊75%是进口的，在座有没有想过这个里面做替代。
上午听到国内不少企业做，我们想这个领域也是有文章可以做的，因为有不同的技术可以探索。从原料的角度来说也是非常成熟的，从我们雅培的角度来说也希望有国产的企业共同推动这个市场。个人觉得还是做企业家需要把握市场。需要有工匠精神，做一样东西把它做的过关，这样的话肯定能够替代进口的。
许钢锋：有一个很关键的问题，大家要关注一下药物治不了的东西。
程立飞：咨询公司主要的工作之一就是咨询，你们从市场上研究过程当中看出，哪些是可以特别吸引投资或创业的领域。
陈玮：我们是一个咨询公司，现在中国公司和中国投资者的话题，不仅只看中国市场，也看国际的市场，这几天我们也在讨论这些话题，我是非常同意王院长的看法，不仅是技术上面的一些需求，还是需要一些临床上面的需求，技术上的需求还是需要考虑到的，有些技术如果没有在市场上完全发挥也不是一个好事，中国的患者，中国的病人没有办法完全吸收到这些新的技术，或者就是说已经不是主流的技术，不过在市场上还是很有用的。
最近看的眼科很多，7个大领域当中现在投资很少的。其实白内障的技术，虽然还是有更先进的部分，不过标准的白内障控制技术已经有了。中国有500多万人，在中国白内障的手术，只有在美国或者日本的1/5或者1/6，在中国市场前三名，国际上最大的白内障手术，一个是雅培，一个是雅康，在美国他们可能占90%，在中国70%左右，其他是零碎的小公司，为什么没有中国公司在这方面愿意发挥呢？
虽然在座有很多创新的投资者，也有很多创新的小公司，我相信肯定还有一帮人说我找到一个成熟的技术，现在就做，等三五年就可以在市场上有成熟的结果，而不需要再等5年7年。如果从市场上来说，还是有不同的领域，不一定追踪最新的技术。
程立飞：如果是1.0的创新版本，那2.0是什么？我们现在看到的一些机会，找到国外的公司，或者是成熟的一个技术，然后在这个技术上改造，很多海外公司到中国来，看到2.0的技术，3.0，中国工程师中国医生做出来适合中国的产品，我个人感觉2.0已经在发生了，基于这个话题想问一下咱们的嘉宾，大家对现在中国目前处在一个什么样的阶段？相对美国的技术而言，我们更多的是什么策略？是追它，复制它，还是比它更快，还是说有些地方有可能哪一天超过美国的原创技术？到了中国以后你觉得我们现在是1.0时代，还是2.0时代，还是往3.0发展？
Andreas Pfahnl：在全世界和不同的公司合作，开始拥抱创新的时候，他们更加的愿意去冒险，文化当中就会发生一个变化，积极的去拥抱创新风险，他们也不害怕失败，一旦建立了这种文化，很多人他们在一起就可以跳跃常规思维，去超越自己，进入3.0的时代，这样会驱动各种各样的产品创新，可以是渐进式的创新，也可以是颠覆式的创新。
如果看全世界的情况，我们看到有些国家和地区，不管在美国还是澳大利亚，有一些澳大利亚的公司来到美国，或者美国的公司来到澳大利亚，不管你来自什么地方，只要有这样的理念都可能成为一个创新的领导者，不可能只有一个地区才有创新的才能，创新可以发生在任何地方。
程立飞：在中国你观察到这种创新的模式，你觉得我们是在1.0、2.0，还是跑向3.0？
王捷：1.5之前吧，我觉得不要妄自菲薄，还是要知道自己做什么？跟美敦力美国来的同事说，为什么在中国做？我说你看，带着有色眼光看这个事，他说没有，如果这个东西在纽约做，你可能会说为什么在美国做？为什么不提出那样的问题，为什么提出这个东西在中国做，所以我想说的是我们的环境确确实实没有到达1.0，我们国家做创新的主题，应该是院校、研究院，他们本身连政策都没有理顺，你想想他怎么创新？而且有人提出来，以医生为主体的创新，这些大夫们，连创新这事都得我说了算。
跟这个相关的话题也非常的重要，昨天说到创新，我一个原来的老师说，你不能算是中国本土的。我说为什么？我拿中国的护照为什么不能算中国本土的，我想说的正因为我们这样的人在苏州，在中国，而且我们这样的人越来越多，因此中国向1.0、2.0的迈进有希望的，而且正在发生。
我们看一下苏州工业园区里面，应该做过统计的，看一下有哪些是自己真正原创的，第一是有，第二是很少。所以回答你的问题我们还是抱着虚心学习的态度，先到1.0，然后再到2.0迈进。
程立飞：国内企业在中国做很多的事情，我的问题你可以补充，在这个过程当中，中国公司能够做什么？
顾宇韶：一如果一个新的领域有一个新的药，这个爆发力非常快。因为我自己有一个早期诊断的部门，我们推的时候都非常的困难。哪怕我资金再雄厚，3到5年都做不到500万美金的销售，要认清一个事实，整个医疗行业是高度监管的行业，要有爆发力，对一个癌症的治愈，每年都会出现，医生知道药理，知道器械就可以了，而且这个过程又成为行业金标准。
我还是比较看好，因为过去几年GDP慢下来，会有更多的人看长周期的投资，包括医疗行业，经过一段时间的沉淀，包括中国工程师的聪明才智，可以很快跟上。外企在这方面，可以把最先进的前沿课题、思维、平台带进来。包括我们公司收购了以色列的项目，这些项目并不是因为它是一个产品，或者一个技术看好它，而是我们认为它可以打造一个技术平台，看到一个产品的技术可以成为平台的时候，这个需要跟踪的，会产生很多连带的效应。因为我们注册比国外晚2年到3年上市，但是我们一旦带进来的时候，这个理念在海外已经成熟了，有这个时间差，在平台上面可以打造一些什么，其实国内可以做的更好。
许钢锋：我是这样看的，作为一个企业创新是被市场逼的，我们做器械的也一样，一个技术一旦成熟了以后，有竞争对手，我们要生存下去，就要找到自己本公司的竞争优势，竞争优势在哪儿才会更新。创新不是为了纯粹的创新，是为了公司的生存，是被逼的。首先考虑中国市场，在中国市场立足以后自然而然有国际公司找到你，中国市场足够大，刚开始不要跟以色列去比，把中国市场做好、做专。
程立飞：就一句话，前途光明，道路曲折。
陈玮：中国医疗器械要成功，我觉得需要药监局的配合。药监局注册这方面的话，不管是旧的，还是新的，流程非常难解读。最起码我们客户看到的药监局是非常保守的态度，有些在国际上非常容易通用的，在中国还是要做额外的检验和测试，整个的临床批准时间很长。
每次你见药监局的主管，他说的东西跟上一个人说的都不一样。你要是希望在中国有一个创新的公司，其实到美国，到韩国做注册还更受欢迎。大环境下，政府“十三五”规划里面，几乎每一条都有创新这个词；药监局，或者科技局也有很多资金来辅助。不过，很重要的这一关，毕竟在医疗企业这里，产品要在药监局“过”，这些方面是很大的门槛。
程立飞：好像每年都讲的差不多，这都是我们共同的愿望。昨天跟庞总讨论的时候，政策、人才、垂直分工，都是一些必要的元素。一些必要的条件使我们能够加速这个过程。
提问：回到中国，我们讨论国产替代进口，会看到整个研发团队技术积累各方面有很大的差距。我经常跟我的团队说要做中国最好的。各位老总能不能给我们一些建议。我们回来以后，未来发展当中面临着巨大的挑战。未来企业发展中，包括技术，包括进入欧洲美国市场的时候会遇到什么样的问题？
顾宇韶：医疗行业有它的特性。医疗行业最大的价值是临床价值，要考虑解决一些临床上面的疑难问题，替代以前的治疗手段。第二，因为医疗改革，或者医保费用的问题，在临床、质量，还有费用方面要取得平衡。产品一开始并不是最领先的，这一块还是有价值可以挖掘的。第三，随着生活水准的提高，大家对基础健康的要求会不太一样。
许钢锋：国内公司希望有优秀的产品、技术可以带到国外舞台上去。首先要考虑这个产品带到国外会不会侵犯别人的IP。在国内可能没有，但是国际上有的话这个产品是带不出去的。这是一点。第二，你产品是什么定位？我们会看目标市场是发达国家，还是发展中国家。从跨国公司来说的话，比如说雅培，如果这个产品符合我们的产品线，我们愿意交流，主要还是考虑市场定位。跟跨国公司一起做舞台就大了。
程立飞：好，时间原因，我们要做总结了。最后一个问题，还是回到刚开始讲的，中国下一个站点在哪儿？你会投在什么领域？大家给一些干货，提出一个领域，然后简单一句话说为什么这个领域？从王院长开始。
王捷：妇女健康方面的。因为这方面都是空白的，实际上这一块在美国、欧洲都在大大发展。
许钢锋：中国市场特别大。看中哪个行业，50%以上都是有机会做的。
程立飞：往市场份额多的地方做？
许钢锋：对。
Andreas Pfahnl：我认为成功不能靠抄袭或者借鉴，创新是成功的关键。在我看来要考虑你愿意承多大的风险，要达到什么目标。现在有很多设备还是太大，不适合在身体里面，所以要让它微小化。应该怎么样把体积变小，这方面有很多创新可以做。
陈玮：很大的领域其实还是高血压这边。中国有3亿高血压的患者，25%是药物不能控制的，有些器械还是在临床中。中国也有类似的技术正在研发当中，还是可以考虑的。
顾宇韶：我有业务跟外科手术有一定关系，在座有一定财力，有一定耐心，有一定雄心的话，机器人手术这个平台，我非常看好它的将来。因为现在已经有机器人可以做非常复杂的手术了。这个不是梦了。如果有可持续的积累，虽然门槛比较高，但是一定会培养它，这个平台建好以后可以做很多我们想做而做不到的事情。
程立飞：其实最后5分钟大家听到了一些有价值的见解，大家都花了钱注册这个会议，其实刚才的讨论是最值钱。谢谢大家。
DeviceChina
DeviceChina积极构建行业健康生态系统，探讨前沿发展动态，搭建专业沟通平台，寻求发展解决方案。自2011年起，会议已经连续成功举办五届，吸引了众多国内外知名医疗器械发明家、医学家、创业者、投资人及跨国企业高层管理者参会，在业界赢得良好的口碑。
备注：文章根据嘉宾演讲整理，未经嘉宾审核。
