2013年9月11日，第八届创新中国DEMO CHINA秋季活动于杭州正式启动。作为规模最大的创业展示平台，本届创新中国聚集了近100家创业公司登台展示。国内顶尖投资人蔡文胜、邓锋、沈南鹏、熊晓鸽、徐小平、阎焱将担任评委。
创新中国今年的主题是——“创新成就中国梦”。创新中国是创业者实现梦想的地方，这两天将会迎来97位非常优秀的创业企业，在这个舞台上在六大专场当中分别讲述他们的中国梦。
以下为专场讨论1的内容：
刘二海：这个论坛的题目是2013年关于创业的关键词，我觉得关健词可能是发展趋势、热点，我们先从命题作文开始，从行业的热点开始!
常彬：我是常彬，来自九鼎投资。
陈文江：来自鼎晖创投的陈文江，鼎晖创投是鼎晖投资旗下的投资基金，我们主要投资TMT、健康医疗等相关的行业。
曹毅：大家好，我是曹毅，来自红杉资本，今年是红杉在中国的第七年。
甘剑平：大家好，我是来自启明创投的甘剑平，主要关注在医疗健康等，我们管理大约11亿美元的基金，在过去七年中我们也投资了差不多八十多个项目，有很多在美国创业板、主办等等上市。
姜皓天：我是来自北极光创投的姜皓天，我们主要致力于早期的创投机构，主要的投资机构有医疗健康、先进制造业。
李泉生：我是达泰资本的创始合伙人，我是01年下海投资，达泰资本主要是早期资本投资为主，主要关注高端的消费服务、制造、节能环保，还有TMT。
涂鸿川：大家好，我是高原资本的涂鸿川，我们基金刚好是庆祝25周年，现在的只投TMT领域，我们专攻互联网、无线。现在75%是A轮B轮的项目，也投一些中晚期的项目。
羊东：大家好，我是赛富亚洲的羊东，我们有40亿美金，投资个数400多个，我主要是看互联网和消费领域的投资。
陆华：我是陆华，来自杭州东部软件园，它是专业的技术园区的发展提供商，也是科技产业和服务业的提供商。
刘二海：我们先从几个热点开始说一说。第一个就是电子商务，去年尤其是2010年、2011年的时候，电子商务还是非常热的，2012年日子就不是特别好过，2013年有些企业上市发展特别好，也有一些企业在转型，对这个行业我想请大家谈一些看法。
常彬：因为我们包括了跨国平台，此外还对一些好品牌的关注，我个人觉得对今年更多是一个大家渠道共享及垂直行业的一个细化。
刘二海：不好意思，我问一个问题，你觉得淘品牌还有希望吗?常彬：我觉得淘品牌还是有希望的，这可能跟大家的观点有点出入。我觉得是这样看，一方面淘品牌有一些是从品牌升级的企业，这可能是淘品牌目前最欠缺的，就是底蕴做得不是很好。通过一些联合和线上和线下的宣传，可以逐步深化淘品牌的底蕴，这是淘品牌的出入。
刘二海：我接着问曹毅，你觉得淘品牌，天猫和淘宝出现了很多大的品牌，是不是对他们一些压力?
曹毅：我觉得，一开始天宝和天猫还没有进入的时候，淘品牌是他们扶持的对象。现在淘宝和天猫已经有了一些品牌之后，淘品牌会越来越受到一些挤压，胜出的已经胜出了。
刘二海：我们转到另一个话题——O2O，这几年发展必须快，在中国有一些公司发展比较快，一个月十几个亿，你怎么看呢?
陈文江：我觉得要说投资热点，O2O肯定是一个热点，在中国经历了十几二十年德发展，它已经成为了生产力要素的基本要素之一，会渗透到原来很多的传统行业，我们可能重点关注的方向是线上和线下结合的部分，很多是和售后服务相关的。我们是这么看在IT技术、互联网技术切入传统行业的，这一块主要是解决几个问题：第一是提升效率，第二是做原来没有IT技术不能够服务、不能够解决的问题，从这两点来讲，我们觉得互联网、移动互联网切入生活服务方面都可以起到作用，我们还是很好看。
刘二海：我想请教一个问题，团购肯定是很好的门类，你怎么看待这个行当?甘建平：团购确实是前两年很受欢迎的关健词，当时有一个叫“千团大战”，到目前为止，我是大众点评的投资人和股东之一，大众点评和美团好象是目前中国最大的团购企业，从规模上应该是这样的。现在的“千团”应该是缩水不到十家，应该是不到五家还在运行，还在扩展。我个人认为，不论是电子商务、O2O还是团购，最终是一个商务，是一个企业，是一个生意。做企业有几个必需的东西，一个需要客户，需要供应商，会有竞争对手，然后在这个产业上可能会有一些跟你有关的同行或者说伙伴，然后要受党和政府的监管，在中国所有的企业都会有这么几个关键要点，所以最终你在这个产业链上的成功地位或者整个品牌，是通过在竞争环境、通过资本、通过技术、通过超常的运营力达到盈利，获得足够的市场份额才可以做下去，不管什么，最终的结果是一样。作为企业经常会经过一些周期，团购出来的非常火爆，大家拼命往里面砸钱，慢慢有一些企业被淘汰了，有几个执行力很强、技术很强的企业户胜出。
刘二海：我插一个问题，这里面阿里在投资，腾讯有在投资，也有百度前一段买了一些投资，你觉得这个是不是变成了巨人的游戏?
甘剑平：我觉得，团购现在还非常早期，说到这个概念也就这么几年，非常有意思的是在美国以前有一个叫“黄页”的东西，我估计90后都没有看过，不知道电话本是什么东西，以前黄页是小的企业或者是餐厅唯一会去做黄页之一，某种意义上团购或者说O2O就帮助本地的小企业多了一个做渠道。
刘二海：你还是非常看好这个行当?
甘剑平：这个行当存在有它的理由，巨头会不会掌控这个行当，我不完全认为，行行出状元，最终拼
刘二海：我接着问一下皓天，当年你也投资了开心，现在阿里切断了搜搜，你如何看根本SOSO Makting它是怎么看的呢?
甘剑平：我觉得在第三方公司目前还不够确立，老是飘来飘去的，所以说我觉得首先大的平台公司能够把这方面的商业模式想清楚，这样的话其他的台面上的公司就有开发的基础，否则的话谁都没法用。
二海：很多人抱怨淘宝和天猫东西越来越赚钱，你觉得它会继续贵下去吗?
李泉生：我觉得要赚钱就要继续贵下去。我记得，我参加硅谷参加创业大赛，很出乎意料的是胜出的是一个洋人的团队，就是卖手纸的团队。首先是它要赚钱，第二是它的盈利模式，打败了云计算，这是一个例子。三周前，我在飞机上碰到了“小马云”，是中央电视台第一次CCTV创业大赛他拿了冠军，当时投了几百万，最后是血本无归。我跟“小马云”聊到他做了妈妈说，其实妈妈说一开始是做广告的，他现在转到做电商，卖奶粉，他说四季度应该可以保持利润，我觉得是很好的转型。
刘二海：你的意思是电商的机会还是很多?
李泉生：对。团购的方式步入O2O，我投了一些，因为我觉得从千团大战、到百团大战，我觉得做起来有一些机会。
刘二海：给涂总一个难的问题，现在电商都不太赚钱，为什么闪购可以赚钱呢?
涂鸿川：我觉得现在是一种赚钱的模式，但两三年之后不一定。
刘二海：您的意思是说两三年之后不一定赚钱吗?
涂鸿川：实际上，大家现在看电商，更多是社交化的电商，无论是淘宝还是其他的平台，就像我前一阵子跟另一个VC的朋友，我们最近在比谁减肥快，我们在看哪个体重最好，他推荐给我，闪购和电商纯粹是买流量，产品方面没有特色，用户对自己不认可的话，无论是闪购还是电商成本会越来越高，因为有流量的问题。流量被大的供应商给卡住了，闪购除非用户特别喜欢你，或者有自己特色的产品。
刘二海：非常好。
涂鸿川：我们今年有一个专注领域，我们一直在找，我个人是觉得云计算，我们发现过去很多云计算，计算了之后不会应用，很多公司有很多数据，实际上最难的地方是如何运用数据，如果说有一家企业有云计算的平台，然后是O2O，如果O2O只有互联网的话，这个很难让人接受。简单说无线然后就O2O，再后面就是加一个云平台吧。
刘二海：羊东，一个简单的问题。移动电商现在都特别好，但是都没有什么赚钱的，也有人说淘宝做完了，移动电商也没有作用，你怎么看?
羊东：好像一定都不简单，先回答一个问题，本身创业和投资有一个天然的矛盾。创业，首先要赚钱，要有需求、有市场、有用户，投资就是要希望投大的，要有爆发力，因为一个基金要赚钱，小富则安没办法上市、没办法赚钱。第二是回答你的问题，移动商务、移动应用的发展给创业者提供了很多的创业机会，创业的门槛在降低，这个是未来很大的一个趋势，你有一技之长愿意为大家服务，愿意挣钱就可以挣到钱。但是，我觉得真正做大的机会永远都很难，我做十几年投资，感觉越做越难，刚才听几位嘉宾讲了都是几年之后才赚到钱。我觉得，刚才说关健词，去跟随关健词创业有很多结果，比如说电商、团购，当然很多是一两个公司冲起来了，但是都这么去做的话，从创业和投资来讲，有一些名不见经传的公司反而冲出来了。移动电商肯定会蓬勃发展，但是能不能投，怎么投，我觉得是非常难的一件事。
刘二海：基本上是看着办吧。陆总，您在电子商务里面有什么看法?
陆华：我谈一下看法，我做园区，服务的企业很多。应该说这样的企业层出不穷，这是一个好的现象，是一个好的时代，给创业者提供了很多的选择和载体，但是刚才大家也提到了一些负面影响，有一批追星族，今天热就追啥，明天热又追啥，比如说互联网、移动互联网等等，也带来了一些不好的方面。我觉得要根据自己的产品、服务来定，自己的脚要穿大的鞋自己才知道。一个好的产品、好的技术一定要有清晰的定位，无论是互联网还是移动互联网。第二个观点是增强自己的服务意识，我认为今后的发展当中更多是服务与被服务的关系，作为服务就是以客户的需求为中心，把产品转化为客户的需求，我觉得这是最根本。这是我的两个基本观点。
刘二海：下面我们谈谈移动，剑平你也投资了小米，你觉得在移动终端里头未来是什么样的领域?还有机会吗?
甘剑平：这是一个很大、很宏观的问题。
刘二海：简单说一下。
甘剑平：我们很高兴可以参与到小米的投资里面，移动终端其实有很多的变化，比如说十年前的老大诺基亚居然以差不多70亿美元的公司被微软收购了，有人说强强合并，也有人说是一块大石头和一块小石头绑在一起，会沉得更快。但我觉得有变化就会有机会，希望未来有更多中国手机终端的企业，不一定是制造企业，在全球手机市场占到一席之地。
刘二海：皓天，手机最近涌现出很多的游戏，你对这个怎么看?姜皓天：我觉得，娱乐肯定是中国一个在线的商业模式，我觉得它还处于一个早期，还有大约三年的时间，未来有很广阔的发展中间，它将占中国数字娱乐或者是网络市场的一个相当比例，也是值得期待。现在有很多很优秀的公司成长非常快，我觉得大家关注吧。
刘二海：有一些是PC，也一些是平台，你怎么看?
姜皓天：现在平台来说的话，传统意义的平台不容易了，移动就是和PC不一样，由于移动热点的产生，新的热点我还是很看好的，就拿手机360来说，我们在11年、12年，就在说平台的模式，因为时间点非常好做得还是不错。去年我们投了另外一家，它是移动的wifi，我觉得这是基于免费用移动来做的。
李泉生：说到这个特别有感触，因为我十几年前做过，从开始到终端做了11个月，但是现在都已经不存在了。过去一年当中我去了三次台湾，包括今年第一次的并购论坛，包括台湾和大陆的几家协会搞的论坛，我觉得去年10月论坛上讨论的一个问题是为什么中国没有出现一个三星这样的企业，三星做了很多的产品，但现在就是靠移动的终端。在大陆很多人拿三星。我在台湾很少看到有人用三星，其实和HTC一样，为什么它没有成为我们手里拿的东西，台湾人认为太了解大陆了，但恰恰犯了错误。我认为在移动终端新的一波机会里面，应该是大中华的投资人和企业家联手的话，我相信应该可以出一个类似三星的企业，如果没有出来我们又失去了一个机会，包括操作系统，其实操作系统就是两块，我们能不能两岸的投资人和业界的人士结合，联手打造一个三星的企业，我觉得非常有意义。
刘二海：这确实是一个非常有意义的事!咱们这个论坛时间短，没有办法对同一个问题讨论很久。我接着问，涂总，百度花了19亿美金买了91，你觉得这事值吗?
涂鸿川：我觉得值。坦白说，百度其实在移动端今年是一定要有一个非常强大的一个平台，当然我们也知道它之前也看了好几个无线，大家说19亿太贵，但并购一周之后增值就将近50亿左右，所以这个从资本市场来看，实际上以公司的价值长远来看，这就是上市公司的好处。
甘剑平：我觉得真的要赞一个，上市公司应该多花钱，股票加现金收购。
刘二海：这里也请鼓掌吧!
涂鸿川：我觉得对投资人来说，今年的多起并购是过去所没有的退出机会，所以我认为是非常好的事情。
刘二海：涂总这个话题非常好，也是关键词。羊总继续!创业者谈起来，必然会谈百度、腾讯、阿里。你觉得，会不会由于巨头的竞争导致创业公司奇货可居吗?
羊东：我觉得很难说，作为一个群体来说，小公司被大公司并购的距离还是很远的。刚才说为什么中国没有三星，我们发展非常快，但毕竟我们发展得晚，我记得三星96年、95年的时候很早就开始做品牌、做手机，从并购上来讲中国这些互联网巨头出现也就是几年的事情，如果按百亿美金算可能有几家公司。比起美国来讲，美国可能都不是国企，所以很多都是自己的，并购活动非常的密集、频繁，非常有活力，中国什么时候前五十家公司全部是民企或者是一大半是民企，那时候发展会更快。未来的年轻的创业者有一技之长，总有一天中国会有自己的三星，未来中国的并购市场也会非常活跃，但我估计在短时间内都不会发生。
刘二海：涂总说创业环境，接着说两句。创业环境是有巨头的存在变好了，还是变坏了?
陆华：因为大公司拓展挤压了小公司的空间，同时大公司的产生又为小公司搭载大船提供了发展机遇，所以这是一个事物的两面性，这是一个方面。第二个方面是发展的趋势更多是融合的趋势，小企业很多是通过融合的手段来提升自己的价值，包括生存的意义。所以，包括现在很多小企业在应用技术、发展模式上有很多的融合性，有互联网、物联网和大数据，融合的模式会越来越明显。
刘二海：回到和移动相关的，曹毅，现在都在说可穿戴设备，红杉这边有什么看法?
曹毅：可穿戴我们在几年前就开始做，大家知道的(公司名)在几年前就开始投了，中国我们也在关注，刚才说有三星这样的大企业出来，可穿戴会不会是基于手机之后具有普及性的设备，这个设备可能是以手机为中心，未来可能是和手机平行，甚至长期可能和手机是可替代的关系，这方面我们也在关注。可穿戴，我觉得它应该还是隶属于软硬结合的品类，这个品类里面有些是不可穿戴的，但是那个品类从单价、毛利到市场空间可能会比目前更大一些，所以我们更加关注软硬结合。
刘二海：软硬结合，现在大家都在谈iWatch，这么多watch，都这么做，市场会是怎样的状况?
曹毅：这个里面小米、华为都在做，但它比手机更相配，毕竟它目前是小品类，创业公司在定义产品包括抓住一些早期用户的方面其实还是有机会的，当然对创业公司的要求还是非常高，但可能比小米冒出来的难度会小一些，我觉得这个里面还是会有一些创新的机会。
刘二海：好。谢谢。我们探讨另一个问题，APP有一个下载的量，价格也是非常贵，你觉得未来APP的发展是什么样的情况?有人投了航班、医疗等等的，未来会是怎么样的情景?
陈文江：二海，提的都是很难的问题。智能手机起来第一波热点在功能工具之外，就是出现了各种各样的垂直应用的APP，因为手机屏幕使用的特性导致了可能有APP的市场。但我想经过过去这一两年的沉淀，大家也在思考一个问题：走向到底是什么?难道未来是成百上千个?这是一个现实。到底手机上的入口，互联网上是以搜索作为一个入口，手机上会不会还有一个入口?如果不是这个搜索模式，到底是什么模式?我想包括巨头谷歌或者是百度都在关注这块，百度推出新应用也是在关注这块。我觉得，这个还有很多不明朗的地方，但是从用户的角度来讲，不建议在手机上装成百上千的应用，因为找起来都很麻烦。就是自己经常用的几个，我觉得肯定还有其他的模式去找到，目前来看情况还不是很明朗。
刘二海：要想在APP上花点时间还不是很容易?
陈文江：实际上，它给我们带来很多的挑战，一个新的APP可能一时间被炒得很热，但几个月之后可能被淡忘。
刘二海：谈了这两三个话题之后，现在是自由。请大家谈一谈自己关键词或者是方向。咱们从常彬开始。
常彬：刚才大家提到了淘品牌或者说APP，更多的是一种融合或者是合作，这是一个关键。因为APPS存在的方式，我觉得生存的方式有好多种，不管是手机或者是穿戴，这种互融互通可能更重要。
陈文江：对我们来说，还是会持续关注线上线下。我们简单用O2O，因为它有不同的定义，我们这个线上线下的结合远远要比生活服务领域广得多，我们觉得IT技术、互联网和移动互联网的发展，今天已经变成了一个普遍的生产力要素，对传统行业进行产业升级或者是产业变革，这里面带来的投资机会会被二十年前互联网虚拟经济要有的市场机会、空间会更大，所以第一波电子商务实际上是互联网对零售行业的渗透，现在还有互联网的旅游、移动上的旅游，网易的各种各样的商业结合产生的机会，反过来这种机会挑战也很大，对创业者、企业家来说要掌握线上线下两种能力，对我们投资者来说挑战也很大，要兼顾两方面的只是，所以永远是机遇与挑战并存。
曹毅：刚才vivian讲得特别好，我就不讲了。还有一个可能是比较关注的泛娱乐的方向，就是在手机的品牌上通过可能是游戏的方式，可能是通过其他的方式，C2C和O2O怎么样把用户变得更快一些，把节约出来的时间又花掉，这样可能是消耗用户多少亿的时间，这个可能是我们的一个方向。第二个是有嘉宾提到了软硬结合，其实是软件加硬件的结合，它使硬件的一些商业弱点得到了一些改变，硬件的持续性是怎么样、销售是怎么样的，做留存怎么做，软硬结合可能是都能够比较好的解决的方法，所以这个是我们很关注的一个点，所以也是欢迎这方面的创意。
甘剑平：我就提一个超前的关键词，可能不一定是2013年，还有2014。我就提人工智能、人机界面的革新，大家有iPhone，肯定尝试过Siri，它基本上可以跟你对话，它上面有云，还有云计算，未来我们不需要打字，可能就通过动作跟它进行接触，我很关注这方面的发展，我希望未来和电脑的交流就像《钢铁侠》一样，希望可以通过动作就可以把想吃的牛肉面送到家里来。
姜皓天：我比较好看P2P，人和人在一起，更有效率的完成一件事，我觉得这是非常值得期待的，会有很多新的东西出来。第二，我很看好与数据结合，因为现在比较粗放的是在用户。因为中国过去走了一个很大的脉络都是娱乐至上的时代，经过一些实用化之后会有更多的空间。
李泉生：我看好两个方面的方向，一个是跟安全的吃相关的，中国是饮食文化之邦，吃永远是离不开，就是安全的吃，天然的、有机的、高端的食品加工的技术，这个可以形成比较大的产业链，最近在和专业的机构建立一个这样的东西。第二个是大数据所应用带来的机会，这个可能比较超前，因为过去投了一些关于处理相关的项目，其实在做一个商业项目的转型，要做一个很完整的产业时间比较长，但实实在在把大数据的应用做好了，这方面商机是非常大的。
刘二海：不说方向了，有没有其他意见和建议的?
涂鸿川：我觉得这个好，坦白说前面几位嘉宾说的都是今年的热点，我觉得如果你是创业者，你现在不是在这个领域，可是你相信你做的这个产品出来之后用户会对它爱不释手，我相信这可能就是今年明年的热点，不要说现在是热点，也许当你做出来的时候，抱歉，可能就不是热点了。今年和去年确实是融资的寒冬，但是从夏天开始我们可以感觉到VC又热了起来。我打个比方，上个月我原本还想偷懒去度假的，我们投的三家公司融到了钱。我们上半年很多哥们儿都是在打高尔夫球，大家的球打得越来越好，但那反而是不好的事情。说不定现在的融资市场开始又在提温了，明年希望是一个特别好的年。
刘二海：羊东，我觉得你刚才提的特别有特色，总追热点就不太好，投资者得赚钱。有很多创业者在这儿，你有什么好的意见?羊东：我其实非常同意刚才甘总说的，我可能也是一个建议，有几个关键词，一个是垂直，我觉得大米白面的生意，比如说像腾讯这样的公司，对创业者可能不太合适。还有一二线城市的用户越来越成熟了，我觉得今年才是中国真正的爆发年，无论是一线城市、二线城市，可能三四线城市都在进入，但三四线城市到底怎么样，这也是我们需要补的一个课，移动的爆发是一个关键词。还有一个就是从今年开始，越来越多的中国公司开始做产品，多少年前我们看很多商是不能想象，但现在大家不能这么拼了，产品可能也是一个关键词。
刘二海：谢谢。陆总，又到您最后了!
陆华：刚才几位专家谈了很多方面的关键词和热点，换一个角度，我觉得企业发展当中，还有一个关键词就是要重视环境，我这边有两层意思，一层意思是说小企业要善于营造自己的成长环境，或者说要找准定位，在树上要找，产品素质线等，营造良好的发展环境，这是一个线。第二个是要为创业者营造良好的创业环境，前两天我和我们一个投资人在一起说一直在致力于环境的营造，我们要和江干区政府一起打造一个创业环境最优、创业资源最全打造一个东部软件城。所以我的关键词就是找准定位、融合导向、服务导向。
刘二海：我们的时间掌握得很好，一个是看点和建议，观点都非常精彩，谢谢各位嘉宾，本场论坛到此结束。
